中國奶業(yè)協(xié)會乳品工業(yè)委員會副主任 曾壽瀛曾壽瀛：每天要檢測，一個月三十天，他一年下來要多少份數(shù)，三年的份數(shù)，證實了他的牛奶常年維持到2.95。在采訪中，我們還得到了一組數(shù)據(jù)，目前發(fā)達國家的原奶奶蛋白含量可以達到3.2%，加拿大的奶蛋白含量在3.3%，新西蘭能夠達3.8%。顯然，只有先進的集中飼養(yǎng)模式才能培育更好的牛，吃上更好的飼料，產(chǎn)出更好的牛奶。但對中國乳品行業(yè)來說，完成這個龐大的系統(tǒng)工程不是一朝一夕的事。面對這種困境，國家標準到底應(yīng)該是就高還是就低呢？對于中國乳品行業(yè)來說，短時間內(nèi)改變散戶養(yǎng)殖占90%的傳統(tǒng)模式確實很難，所以很多人認為，新國標如果提高奶蛋白標準，結(jié)果只能是紙上談兵。而反對方的觀點是，不能因因為發(fā)展水平低，就降低標準，以至于整個產(chǎn)業(yè)陷入惡行循環(huán)，更何況從操作環(huán)節(jié)看，可以實行優(yōu)質(zhì)優(yōu)價的辦法，用市場手段推行高標準。這個兩難的問題似乎陷入了無解的尷尬。中國農(nóng)業(yè)大學(xué) 國家奶牛產(chǎn)業(yè)技術(shù)體系首席科學(xué)家 李勝利李勝利:如果采用原來的國標的話，意味著我們有將近20%多比例的奶，都可能成為不合格的。大部分人進不去，可能有一些奶農(nóng)會出現(xiàn)倒奶的可能性。李勝利認為，針對目前全國70%以上乳品來自散戶養(yǎng)殖的現(xiàn)狀，過高的蛋白標準，只能催發(fā)更多的倒奶事件發(fā)生。在李勝利看來，過高的標準對提高奶品質(zhì)量也是有害無益。中國農(nóng)業(yè)大學(xué) 國家奶牛產(chǎn)業(yè)技術(shù)體系首席科學(xué)家 李勝利李勝利：三聚氰胺在發(fā)生之前就是因為奶源過剩。李勝利分析，正是因為達不到企業(yè)的收購標準，一些人為了把牛奶賣出去，寧愿鋌而走險添加三聚氰胺。但是對于低標準一直持反對態(tài)度的曾壽瀛并不認同這個觀點。中國奶業(yè)協(xié)會乳品工業(yè)委員會副主任 衛(wèi)生部原乳品訂標組副組長副組長 曾壽瀛曾壽瀛：三聚氰氨它是這種見利忘義，對不對，怎么會是被迫呢？怎么會是因為2.95的問題？你2.8就不摻假了？曾壽瀛告訴記者，現(xiàn)在把標準降低，無法遏制不法分子添加三聚氰胺，而且，他認為低標準也會帶來另外一種隱患，乃蛋白含量低會影響牛奶固有的香味和脂氣味，難以避免一些企業(yè)不用添加劑或者脫水奶粉以次充好。中國奶業(yè)協(xié)會乳品工業(yè)委員會副主任 衛(wèi)生部原乳品訂標組副組長副組長 曾壽瀛曾壽瀛：帶來的是你用這個原料奶做出來的所有的成品都要受到影響的問題，奶蛋白數(shù)據(jù)的降低，會不會使生產(chǎn)企業(yè)為提高口感而使用添加劑呢？低標準對企業(yè)加工又會有什么影響呢？帶著這樣的疑問，我們的記者聯(lián)系了多家大型乳品企業(yè)，更終只有北京三元食品股份有限公司接受了我們的采訪。北京三元食品股份有限公司總經(jīng)理 鈕立平記者：為了保持以前這個品質(zhì)，或者口感，會增加其它的添加劑，有沒有這樣的情況？鈕立平：我們這個企業(yè)不存在這個問題，一方面呢就是我剛才說了，一個產(chǎn)品線很豐富，2.8的奶也可以生產(chǎn)出產(chǎn)品，2.95以上也可以生產(chǎn)出自己的產(chǎn)品，記者：如果要生產(chǎn)我們的極致奶，只有2.8奶蛋白這樣的奶，那我們。鈕立平：不能生產(chǎn)，就不能生產(chǎn)。是不能夠添加任何東西的，你只能用優(yōu)質(zhì)的奶源去生產(chǎn)。記者：普通的一些中型或小型企業(yè)。鈕立平：因為小型企業(yè)呢，我覺得它主要是一個，當(dāng)然它也有成本上的考慮。因為它的脂肪可能低了，為了達到你那個標準去添加一些東西，這個說不好�？磥�，奶蛋白含量標準高低對乳品行業(yè)究竟會帶來什么影響，還有很多未知數(shù)。而圍繞乳品新國標的爭論中還有另一個焦點就是菌落總數(shù)。新標準由原來的50萬調(diào)高到了200萬，比美國、歐盟10萬的標準高出了20倍，被業(yè)界驚呼為一夜倒退25年。那么，這個標準又是如何確定的？新國標制定專家起草組組長 國家疾控中心營養(yǎng)與食品安全所副所長 王竹天王竹天：就是如果是真的把它整到50萬的話，就會把這一些大量的這些牛奶拒之門外. 中國畜產(chǎn)品加工研究會名譽會長、農(nóng)業(yè)部(奶類)顧問 駱承庠駱承庠：韓國的(菌落總數(shù))不是7000嗎？你們中國的奶200萬，這不是開玩笑嗎？參與國標制定工作的中國農(nóng)科院北京畜牧獸醫(yī)研究所副所長王加啟告訴我們菌落總數(shù)定在200萬的原因。中國農(nóng)科院北京畜牧獸醫(yī)研究所副所長 王加啟王加啟：在新的標準里面，菌落總數(shù)定的是200萬，在1986年的標準里面分了四級，一級是50萬，二級是100萬，三級是200萬，四級是400萬，所以說你比較兩個標準的話，你會發(fā)現(xiàn)新的標準，既沒有嚴格，也沒有放松，它相當(dāng)于原來標準的三級的那種標準。王加啟認為依照中國目前的養(yǎng)殖現(xiàn)狀菌落總數(shù)如果設(shè)置在50萬，會有一半牛奶被拒之門外。而曾壽瀛則認為菌落指標過高會直接影響牛奶的安全性。中國奶業(yè)協(xié)會乳品工業(yè)委員會副主任 衛(wèi)生部原乳品訂標組副組長副組長 曾壽瀛曾壽瀛：你200萬的細菌數(shù)，我們不可能把所有的細菌殺滅掉，那么牛奶中殘存了一定量的數(shù)量，這個數(shù)量對牛奶在運轉(zhuǎn)的過程中，保質(zhì)期必然要縮短。那么菌落值在50萬和200萬到底對安全性的影響有多大呢？農(nóng)業(yè)部奶及奶制品質(zhì)量監(jiān)督檢測室王俊博士，向我們展示了菌落總數(shù)在50萬和200萬的照片。照片上白點菌群的分布情況差異很大。農(nóng)業(yè)部奶及奶制品質(zhì)量監(jiān)督檢驗測試中心檢測室主任 王俊博士王�。喝绻�是50萬的數(shù)的話，在這個擠奶的奶站里面，應(yīng)該大家能覺得，就是說進去一看的話，應(yīng)該覺得比較干凈，地面上沒有殘余的牛奶。200萬的話應(yīng)該就是比較臟的條件，應(yīng)該基本上來說夏天蒼蠅是滿處飛的，然后會有一些殘余的牛奶散落在地面上，衛(wèi)生設(shè)備，有些時候可能會聞到一些異味。王俊認為，菌群數(shù)量不同，對乳品的安全性有一定的影響。不過，在國家疾控中心，負責(zé)營養(yǎng)與食品安全的王竹天副所長則認為菌落微生物不是致病菌，不會影響乳品安全。新國標制定專家起草組組長 國家疾控中心營養(yǎng)與食品安全所副所長 王竹天王俊：大的方面來講的話，菌落總數(shù)，不是一個直接的食品安全指標，它和我們?nèi)祟惖闹虏�沒有關(guān)系。菌群數(shù)量的不同，到底對乳品會有什么影響呢，采訪中，我們找到了有20年乳品安全生產(chǎn)經(jīng)驗的王炎場長。記者：有的人說微生物含量它不是致病菌，而且還有后續(xù)的加工，說影響不到這個品質(zhì)。王炎：不可能的，不可能的，那是肯定能夠影響的。記者：根據(jù)您的經(jīng)驗。王炎：肯定是影響的，但是因為他消毒，可能說不能夠給人致病，但是它的新鮮感，它的口感肯定是要受影響的，王炎告訴記者，菌落總數(shù)體現(xiàn)出牛奶生產(chǎn)的衛(wèi)生狀況，同時也影響著奶制品的保質(zhì)期。冷鏈生產(chǎn)控制，牛奶擠下后進入這些儲罐中，溫度迅速降到4度以下，然后再裝冷藏車，運往加工廠。整個過程一直在低溫下運行，這樣細菌總數(shù)可以控制在10萬以下。對企業(yè)來說，相應(yīng)設(shè)備的投入和改造則需要大筆資金。而很多企業(yè)會把成本轉(zhuǎn)移到終端產(chǎn)品上去。乳品廠管理人員：今年將近三百萬投入，光北京地區(qū)。記者：如果全范圍內(nèi)來講都投入到的話又是多大？乳品廠管理人員：那得上千萬了。在我們的印象中，社會在進步，技術(shù)在提高，消費需求在提升，相關(guān)的行業(yè)標準似乎也應(yīng)該芝麻開花節(jié)節(jié)高。但是，在乳品新國標的制定中，卻出現(xiàn)了相反的動向。這種反常的現(xiàn)象背后，到底折射出中國乳品行業(yè)的哪些困境？我們也聽到了不少聲音。盡管對此次乳業(yè)新國標的一直是支持態(tài)度的，但是王加啟認為，現(xiàn)行乳業(yè)新標準確實偏低，他認為這個標準會在一兩年的時間內(nèi)協(xié)調(diào)改進，而優(yōu)質(zhì)優(yōu)價體系勢在必行。中國農(nóng)科院北京畜牧獸醫(yī)研究所副所長 王加啟王加啟：企業(yè)實施真正的優(yōu)質(zhì)優(yōu)價的體系，是推動牛奶品質(zhì)提高的絕對性力量，其它的都是輔助性力量，因為市場它是一個更大的推動力量。王加啟說，在美國乳制品安全體系中更重要的《A級高溫滅菌奶法令》被記錄于美國《聯(lián)邦法規(guī)法典》，該法規(guī)為美國奶制品的檢驗檢測提供了可靠依據(jù)。中國農(nóng)科院北京畜牧獸醫(yī)研究所副所長 王加啟王加啟：監(jiān)管的力度和規(guī)范，在這一點我們國家比較欠缺。黑龍江奶協(xié)秘書長吳和平同樣贊同從事實出發(fā)制定新國標，但是針對目前中國奶業(yè)的發(fā)展，他認為應(yīng)該用奶粉貯備流轉(zhuǎn)制度和相應(yīng)的金融服務(wù)體系對奶業(yè)行業(yè)進行保障。黑龍江奶業(yè)協(xié)會秘書長 吳和平吳和平：在我們國內(nèi)制訂一個長期的一個奶粉儲備流轉(zhuǎn)的制度，它會對穩(wěn)定行業(yè)高峰低谷這種不斷的變化起到一個穩(wěn)定作用。作為衛(wèi)生部原乳品訂標組副組長：曾壽瀛，一直堅持用高標準引行業(yè)發(fā)展，他告訴我們，乳蛋白含量指標定在2.8，菌落總數(shù)定在200萬的低標準嚴重制約了我國乳業(yè)的發(fā)展。中國乳業(yè)發(fā)展可以借鑒新西蘭，建立第三方檢測機構(gòu)。新西蘭擁有全球先的乳品第三方檢測機構(gòu)-SAITL乳品檢測中心。第三方檢測實驗室的建立可以為奶戶和乳制品企業(yè)提供公正的交易平臺，與按質(zhì)論價價格體系相結(jié)合，保障奶農(nóng)與企業(yè)利益的均衡，促使奶農(nóng)主動提高生鮮乳質(zhì)量。中國奶業(yè)協(xié)會乳品工業(yè)委員會副主任 衛(wèi)生部原乳品訂標組副組長副組長 曾壽瀛曾壽瀛：我們國家對生乳的標準，是不是能夠分級，不要實行一個項目只有一個指標，例如蛋白質(zhì)就是2.8，例如菌落總數(shù)就是200萬，為什么不可以考慮分級呢？這個分級對消費者來講是有好處，對乳品企業(yè)來講也有好處，對奶農(nóng)來講它也有好處乳品新國標究竟是訂高了還是低了，我們不是專業(yè)人士，也很難給出一個定論。這場沒有結(jié)果的爭論里，卻讓我們看到了乳品行業(yè)的窘境�？陀^地講，中國乳品行業(yè)更近十幾年確實取得了跨越式發(fā)展，但是很多結(jié)構(gòu)性的缺陷一直被表面繁榮所掩蓋。一個很簡單的道理，喝上好奶，必須養(yǎng)好奶牛。然而，過去大量投資都集中在乳品生產(chǎn)銷售環(huán)節(jié)，并不缺少先進的技術(shù)設(shè)備，對行業(yè)基礎(chǔ)的養(yǎng)殖環(huán)節(jié)，反倒沒有相應(yīng)規(guī)劃，以至于產(chǎn)業(yè)鏈前后脫節(jié)，養(yǎng)殖水平落后于很多國家，原奶質(zhì)量不穩(wěn)。扭曲的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)不僅給國家標準怎么制定帶來了一系列兩難，也對乳制品的安全構(gòu)成了隱患。不過，我想不管怎么樣，安全和品質(zhì)都應(yīng)該是一個產(chǎn)業(yè)發(fā)展始終不渝的目標，作為制定標準的主管部門，在顧及現(xiàn)實利益的同時，千萬別忘了這點。